Плохо, что не понимаешь, только не меня, а Киши. Кушай шоколад больше, помогает.
Ну ты и фантазёр, хех... Такого дзюцу нет ни у 1ой стихии и ни у 1го шиноби, боевое оружие не делается из чакры без материального предмета в основе. Максимум для Саске это апгрейженный чидори на 5-10 метров и катана с пропуском молнии. Там кусанаги с пропущенной молнией. Да и молния с таким острием никогда не бывает.
Молния тяжело контролируемая стихия, как и электричество по природе, дибо оно пропускается по какому - то предмету, либо она ветвится во все сторону, читай физику! НЕ ИМХО.

ypah
не пиши такие фразы
сам ведь понимаеш что они непрятны-оскорбительны для твоего собеседника

а это тема спора
мнение одного человека не факт что 100% верна

Согласен, но не все, как раз исключения из законов физики.

Ты правильно говоришь, но манипулировать без проводника невозможно.

Все на глаз мерили.

Потому что похоже, см. выше. Да и катана в размерах не увеличивается, сам не пойму, откуда ты это берёшь.

Смысла мало, но есть. Зря, что не волнуте.

Никого не оскорблял, написал совет дипломатично. Если вы что- то увидели не то, я не виноват в этом, но пишу как думаю, а думать плохо я не умею.

Я знаю, что я на форуме:)
Просто, когда дают конкретную ссылку на мангу, где всё нарисовано и написано, а потом пишут "я не понимаю, о чём ты?". Звучит ну "очень странно" мягко говоря. Я думаю, ты понимаешь о чём я.)

Не надо смешивать мангу и мифологию. Иначе вконец можно запутаться.

Никто не отрицает, я даже об этом сам написал повыше.

От расенган сюрикена там только внешний вид, и то настолько закруглённые края сюрикена в мире Наруто ещё не встречались, (да и в реале тоже нет,) и в манге об этом сказано. Не довод.

P.S. Для меня это будет новостью, если стихийная чакра может становится оружием в первоначальном смысле слова. Хоть и давно было, но оружия - чакры без материала в манге не видел. Да и оружия, меняющего свой размер не так много, практически нет. А тут я посчитал, что это кусанаги только потому что там сказано:
1) клинок (Дейдара)
2) катана не растёт в размере.
3) слишком идеально ровно для молнии (+ остриё, да и молния с основой меча выделены контурами чёрного цвета отдельно, т.е. отдельно меч и отдельно молния выделены)
4) Меч сам неограничен в длине, органичена длина чидори, из- за этого Саске не растягивает меч дальше 5 метров. А чидори и меч вместе - больший урон.
5) меч без отлива, как и у Орыча кусанаги
6) Меч очень похож на кусанаги но тсуруги.

P.S. Вывод для меня:
левый меч, обладающий телескопией, великолепно режущий руки Орочимару на сквозь даже через печать, похожий всем на кусанаги, но не кусанаги - 4%.
Кусанаги, как и у Орыча - 95%
Только чакра, без пропускающего материала - 1%

Вот откуда я вывод делал: (и про слова "клинок, меч" и про внешний вид и т.п.)

Нет. Наоборот. "Клинок" - это слово из Дейдары, то бишь цитата. Пол?

Я конкретно выразился. Где- где, а на форуме стеснятся бесползено, не шути так.) Лучше переспроси конкретно, что именно ты не понял. А то я так всё распишу, а ты напишешь в своём духе : "не понял" - и опять заново) Задавай.

Ещё забыл вариант, что он бывает в руке=). Я тебе про "меч, клинок", который из руки вылазиет. А про "за спиной или в земле" - это катана, если не знал. Это разные вещи, если ты не знал.

Сам смотри. Что в бою с Сарутоби, что в бою с Наруто (VS Орочимару): у Орыча и у Саске слишком похожи мечи.

Ну если ты не пол,  то для тебя подробнее "кусанаги" но тсуруги. Кавычки означают начало и конец читаты.

Ну то есть не по делу. Конкретики >0 нужно.

Ты про длину чидори что ли? Мой тебе совет, если ты вступаешь в спор с кем- то, то читай ВНИМАТЕЛЬНО, что пишут. А то время тратить и писать 1 и то же 10 раз - на всех не хватит, уважай других, тебя тоже будут.

Раз уж ты заговорил, то как ты пишешь "5 метров ровно":

. - если ты приводишь источники, то не ленись ЧИТАЙ ИХ ВНИМАТЕЛЬНО!, там написано примерно. В математике есть такой значок "~", который имеет значение "примерно", а знак "=" имеет значение "ровно", как ты говоришь или равно. Да и где ты видел, чтобы "на глазок" было когда точно равно словам. ПОВТОРЮ, СМ. ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!!!.

Я необязательно делаю то, что советую. Вывод неверный. Просто неприятно, когда находишь, выкладываешь, показываешь, а тебе говорят "непонятно". Звучит, как в КамедиКлаб в 1ом выпуске, сам наверное, помнишь. Ощущение, что издеваются или действительно просто человеку непонятно. Единственный общедоступный ускоритель мозговой деятельности, кроме воздуха - это шоколад. Я тебе его посоветовал, т.к. подумал, что ты норм. чел и не издеваешься надо мной. А вот про "накаркивание" болезни другому человеку, в твоём случае это - ты мне пожелал диатеза, точнее того, чего у меня нет, но ты пожелал так, как будто он у меня есть и чтобы я от него избавился - звучит неаккуратно и грубовато.
В общем мы поняли друг друга. Никто не хотел никого обидеть. Правильно?

Ещё раз и подробнее:
Из руки- рукава вылазиет длинный меч "кусанаги" (скорее всего, но неточно), а уже по нему пропускается чидори, но размер кусанаги ограничивается примерной длинной чидори, чтобы комбо атака была мощнее. Атака оч сильна по своей сути.

Не выдумывай, см. внимательнее в мангу. Там прекрасно видно, что он их достал из рукава или из печати. + Сюрикены- молнии, как ты говоришь на полу бы не валялись после боя, чакра на такое не способна.  Для тебя:

Отредактировано ypah (2008-02-09 06:42:32)

Вот, если Саске изменил дзюцу Какаши - значит это то же самое дзюцу в другой форме, а Какаши не  нужен был проводник, и с чего ты взял, что для дзюцу вабще нужен проводник??? Ты хоть одно дзюцу видел, для которого нужен проводник??? На крайняк проводником может быть воздух в конце-концов, это тоже вещество)))

P.S. Я вроде пробежал весь ваш спор глазами, но если чё-то не в тему не злитесь)))

Я о дзюцу вообще не говорил с самого начала. Мы говорили о конкретной стихии молнии. Если нет проводника то молния разбрасывается в разные стороны, чтобы её направить в 1 направление строго и спучковать нужен проводник. Взгляни когда- нибудь на молнию через окно или в инете видос скачай, она никогда не бьёт одним пучком, молния всегда ветвится, если её не перенаправить через проводник, да даже тогда она будет ветвится, но менее заметно. В мире Наруто то же самое. Вобщем не суть, спор закрыт.

Одно и то же, т.к. это примерные данные, а ты же поправил со словом "ровно", типа исправляя меня. Короче, не в тему было твоё исправление... Да и не суть.

Ну ты как раз говоришь о том, о чём и я, что молния не контролируется почти. У Какаши смотрелап вверх, потому что там был туман. У Саске - потому что к земле всегда молния тянется. А вообще она в разные стороны, просто большая часть туда, куда ты написал в тех моментах аниме- манги. И не забывай: МЫ ГОВОРИМ ТОЛЬКО О МЕЧЕ САСКЕ.

Расенган - из простой чакры, а чидори -меч - из стихийной. Это разные вещи. Ты не о том опять.

Ещё как нужен был. Ты забыл что ли, что и Саске и он заземляли райкири. Отговорки типа, чтобы звук был потрескивающим - это для детей. Их бы разнесло в клочья, если бы не заземлялись.

Да понятно, что это разные, я тебе то же самое пишу. Что Саске стал, как и, к примеру, Райга использовать проводники. Ну невуозможно в природе по другому. Стихии они и в Африке стихии.

И я отдал 1% под то, что это чисто чакра меч. Почему? Потому что не верю, что у Саске хватит сил контролировать без проводника стихию молния. Молния - это энергия, а её контролировать НЕВОЗМОЖНО без проводников, почти... Это и есть 1%!!!!

Он и есть. Именно он и ветвит так молнию!